ЛИШЬ СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК
МОЖЕТ БЫТЬ ЗДОРОВЫМ

"Деловой вторник"
(приложение к газетам "Новая газета" и
"Советская Сибирь" от 30 августа 2005 г.)

Наша очередная беседа с Натальей Петровной Толоконской о тех связях, которые многим кажутся пока неочевидными: о чрезмерной дисциплинированности и ограничениях, которые нередко приводят к серьезным болезням; о нетерпимости к тем, кто не похож на тебя, и невозможности справиться с простым вирусом; о внутренней дисгармонии, которая может искалечить человеку жизнь; о том, что воспитание детей – это, прежде всего, воспитание родителей.

– Мы, взрослые, не замечаем за собой желания дать детям в любой ситуации готовый рецепт поведения. А результатов нет. Почему? Возьмем "взрослую ситуацию": человек все время сталкивается с неудачами, испробовав уже все рецепты, выслушав, казалось бы, все советы. Но он не задумывается над тем, где истоки этих неудач. А ведь проблема еще и в том, что рецепты, советы зачастую шаблонны. У нас ведь и лечат, и учат десятилетие всех по одной схеме. При этом не учат свободно мыслить, творчески использовать полученные знания. И уже очевидно, как нарастает разрыв между вложениями в образование и результатами. Все чаще говорят о нехватке денег. И их вкладывается все больше и больше. И вновь не хватает. А качество образования не повышается. Куда идут эти средства? Может быть, нехваткой денег иногда прикрываются более серьезные проблемы – неспособность воспитать Личность?

– Ну, бывает, что стандартные методы лечения, воспитания в течение длительного времени оправдывают себя, а потом происходит сбой – один, другой, третий. И это уже сигнал – что-то изменилось в людях, в окружающем мире.

– Все меняется. И когда, например, ко всем применяется одна и та же схема лечения, то и врачи, и пациенты обманывают себя. Положительный результат получается, скорее, благодаря огромным резервам человеческого организма, который восстанавливается иногда вопреки лечению. Не может быть общих рамок.

– У нас получается замкнутый круг: взрослые зачастую мыслят штампами, они боятся выйти за определенные рамки, они не свободны в своих действиях. И дети вырастают такими же. Ведь у них перед глазами нет другого примера. Значит, чтобы изменить систему воспитания детей, нужно меняться взрослым?

– Детей нужно вообще максимально оставить в покое и заниматься воспитанием взрослых. Точнее, они постоянно должны заниматься самовоспитанием. Это ошибочное мнение, что воспитание детей нечто совершенно особенное, специальное. Суть воспитания – научить самостоятельно принимать решения во всем. Едва ли не с первого дня жизни. В том, как двигается, как на что-то реагирует, когда и сколько ест. Почему мы решили, что взрослые должны принимать решения, когда и сколько ребенок должен есть?

– Наверное, нужно прислушиваться и к организму. Если организм что-то хочет, значит, чего-то там не хватает?

– Мы с детства приучаем ребенка запивать еду. А ведь это вредно. Мы считаем, что ребенок знает гораздо меньше, чем мы. Но есть существенная разница между природным знанием и приобретенным. И чем больше приобретается знаний через специальное обучение, тем сильнее "стирается" природная, генетически детерминированная информация. Обилие информации "закрывает" биоинформационные каналы, которые связывают все в этом мире. Одна мудрая женщина – астролог сказала как-то очень интересные слова: дети своим родителям – духовные учителя. И не учитывать это – большая ошибка. Не в нашей власти, конечно, изменить все и сразу. Даже когда сам начинаешь понимать, видеть ошибки, которые совершил. Но чем глубже начинаешь понимать проблему, тем яснее представляется невозможность исправить ситуацию простыми и привычными способами. Я все чаще сталкиваюсь с этим и как врач. Чтобы подобрать метод лечения, нужно найти мотив, который заставит организм справиться с болезнью.

– В общем-то, уже не вызывает сомнений то, что каждая болезнь имеет психологическую подоплеку.

– Первопричина никогда не бывает частной – попал микроб, например. Ответ на вопрос: почему это произошло – составляет основу клинической диагностики. И это верно не только по отношению к медицине. Всегда важно – почему? Необходимость поиска первопричин стала всем очевидной. Появилось множество психологов, новых методов лечения. Но вместе с этим у людей к ним появилось недоверие.

– Потому что это может быть очередным "модным поветрием". Так же и в воспитании. Сколько уже было новых систем, которые обещали замечательные результаты. И все потом куда-то пропадали.

– Сегодня медицина самозабвенно говорит, что рак нужно лечить облучением, химиопрепаратами и оперировать. Однако в мире существует много возможностей исцеления рака другими способами, основанными на принципе саморегуляции организма. Но в рамках официальной медицины этого почти нет. Я, столкнувшись с этой проблемой, обратилась к натуропатии. К книгам Боткина, Захарьина, Брегга и других. Это и врачи, и те, кто изначально не имел отношения к медицине. И идея у них одна, она прошла проверку временем, – задействовать резервы самого организма, поиск внутренней гармонии.

– Мы говорили о системе правил и ограничений, в которых живут взрослые и которые они пытаются навязать детям. Не приводят ли эти жесткие ограничения и чрезмерная дисциплинированность к обратному результату: внутренней дисгармонии, озлобленности, проблемам со здоровьем, в конце концов?

– Подавление стремлений маленького человека, свободы в познавании жизни и является потом причиной физической болезни. Не может быть все по полочкам, не может быть четкого видимого порядка. Хаос тоже упорядочен, но эта упорядоченность не столь очевидна, не прямолинейна. Правило: думай как я, делай как я, в качестве основного воспитательного метода – это глубочайшая ошибка. Как бы ребенок себя ни повел, нам кажется, что он ведет себя неправильно, то есть не так как мы. Но любая первая реакция на поступок ребенка будет, скорее всего, неправильной. Нужно набраться терпения. Подождать. Не кричать сразу. И это уже воспитание не ребенка, а взрослого. Мы, взрослые, зачастую заблуждаемся в своем понимании, что такое дисциплина. Дети ведь мгновенно вычисляют, как и с кем себя можно вести. Один человек будет вести себя очень строго – и его не будут слушаться, а другой и голоса не повысит – но при нем ребенок никогда не позволит себе некрасивых поступков. Это сигнал для взрослых, повод для работы над собой.

– Отсутствие терпимости к поведению детей, которые пока не похожи на взрослых, воспитывает такое же отсутствие терпимости и в детях по отношению к тем, кто на них не похож: может быть, к животным, а может быть, к людям другой веры, другого цвета кожи... Говорить о толерантности в обществе бессмысленно, если взрослый нетерпим к своему ребенку.

– Ребенок остро реагирует на любовь и нелюбовь, на искренность и на фальшь. Мы, зачастую, очень поверхностно участвуем в жизни ребенка, отмахиваемся от его вопросов, считая их несерьезными. А потом пичкаем какими-то знаниями, которые ребенок не может увязать друг с другом. Как будто просто физически выращиваем некий индивидуум, надеясь, что ребенок будет лучше нас, успешнее, счастливее. А он вырастает, предпочитая использовать готовые схемы. И я вижу на примере студентов нашей медакадемии, как появляется неспособность использовать полученные знания. И тогда вся надежда у них, когда они становятся врачами, на очередной новый препарат или аппарат. Поверхностное отношение к жизни – к своей, к чужой, воспитанию – уже не в первом поколении. Человек даже не догадывается о своих возможностях. Иногда как врач наблюдаешь, если помочь найти, подсказать, где эти скрытые резервы, то даже в, казалось бы, безысходных ситуациях результаты просто ошеломляют. "Опыт дурака" Норбекова был написан человеком, фактически приговоренным к смерти. Что заставило измениться и изменить всю жизнь? Необходимо самопознание и умение принимать решения, серьезные внутренние решения – бороться или нет, справиться или пустить все на самотек... А все начинается в детстве: возможность выбрать игрушку, книжку и так далее.

– Мы говорим о возможности выбора, о свободе выбора, где здесь воспитание ответственности?

– Уровень внутренних требований человека формирует и уровень ответственности за свою жизнь и далее – за других людей. Если ты легко соглашаешься с навязанным тебе мнением, то твой уровень ответственности за собственную жизнь крайне низок, а значит, ты не можешь отвечать за других. Опять приведу пример из области медицины. Пациент легко соглашается с тем, что его диагноз – приговор. А почему, собственно? Например, у нас 90% студентов больны. Но в 17-20 лет человек может и должен исцеляться практически от всего. Если у тебя гепатит С, ты что, всю жизнь должен мучиться? Это совершенно не так. При этом бывает, что если человек не знает, что его болезнь практически неизлечима, то он и вылечивается. А объявить, что диагноз – приговор, это поставить крест на возможности излечения. Это все равно, что объявить, что будет атомный взрыв, но не сказать когда. Примерно так поступают наши санитарные службы, когда объявляют эпидемию гриппа или клещевого энцефалита.

– Но у нас каждый день как сводки с фронта: уже пострадало столько-то человек.

– Уже много лет пытались везде об этом говорить. Это и от безграмотности, и от финансовой заинтересованности некоторых структур. Клещевой энцефалит – природно-очаговая болезнь. Мы всегда жили и будем жить с этим вирусом. Мы не можем его контролировать. Но устойчивость человека к этой инфекции колоссальная. Почти никому не грозит заболеть. Да, из 1,5 млн заболело в этот год 100,в другой 200. А сколько инфарктов случилось, сколько от ДТП пострадало, сколько осложнений после гриппа. И сколько из заболевших выздоравливает. Нужна ведь соизмеримость фактов. Опыт, кстати, показывает, что из заболевших все больше тех, кто получал иммуноглобулин. А людям предлагают, наоборот, увеличить дозы. Нужно не позволить инфекции свободно вести себя в организме. А для этого, в первую очередь, не допускать деморализации, которая как раз и подавляет иммунитет. Вирусы вокруг нас жили и будут жить. Нужно о здоровье думать, а не с вирусом бороться. Более того, некоторые вакцины являются просто непосильными для организма, особенно детского. Вакцинация не панацея, но многих морально поддерживает.

– Мы возвращаемся все к тому же: нет рецептов на все случаи жизни, нет ответов на все вопросы.

– Каждый должен идти своим путем. Каждый человек, каждый организм индивидуален. Когда говорят "стандарт подготовки специалистов", я отвечаю: стандарт должен касаться только образа мыслей и только общих принципиальных вопросов, а процесс принятия решений очень индивидуален. Подход должен быть дифференцирован и в лечении. И в воспитании. Мы очень многого не знаем еще об устройстве мира, о взаимосвязях, которые в нем существуют. И единственно верный путь – это постоянный процесс самопознания. Если мы не можем справиться с чем-то сегодня, то это означает лишь то, что мы не использовали все возможности, не нашли их. А познание себя и мира требует терпения. И терпимости к себе и окружающим.

Беседовала Наталия КОПЫЛОВА
НОВОСИБИРСК